*

Korting voor forumleden. Klik hier voor meer informatie.

Auteur Topic: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)  (gelezen 1255 keer)

JozefHerman

  • Gast
Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Gepost op: oktober 01, 2019, 15:12:53 pm »
Stenentijd periode Gereedschap of niet

caligula

  • 150+ Berichten
  • ****
  • Berichten: 221
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #1 Gepost op: oktober 01, 2019, 15:43:11 pm »
Nee. Zwerfsteen. Sorry.

keioloog70

  • Moderator
  • 250+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 382
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #2 Gepost op: oktober 01, 2019, 18:33:33 pm »

Aan de hand van de foto's is er maar één conclusie mogelijk: geen werktuig. De V-vormige inkeping is door de natuur veroorzaakt; was die rond geweest, dan zou het eventueel een werktuig kunnen zijn geweest, maar dan totaal geruïneerd door watertransport, want er is nergens een snijkant (over).
De enige mogelijkheid dat het tóch een werktuig is, kan aan de hand van de foto's niet worden beoordeeld. Mocht namelijk de onderkant (tegenover de inkeping) aanvoelen als grof schuurpapier, dan zou het een klopsteen kunnen zijn.

Keioloog70

JozefHerman

  • Gast
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #3 Gepost op: oktober 01, 2019, 19:48:30 pm »
Ja Keioloog dat klopt het voelt aan als grof schuurpapier

JozefHerman

  • Gast
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #4 Gepost op: oktober 01, 2019, 20:01:04 pm »
ja Keioloog en wat mag ik dan denken aan zijn periode 4900 - 2000  Nieuwe steentijd en wat is een klopsteen
iets om mee te kraken o,a noten of beenderen (Merg) of/of

JozefHerman

  • Gast
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #5 Gepost op: oktober 01, 2019, 20:29:09 pm »
wat foto"s genomen onderkant dan zie slag gaatjes

keioloog70

  • Moderator
  • 250+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 382
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #6 Gepost op: oktober 03, 2019, 12:07:56 pm »

Inderdaad, deze foto's wijzen duidelijk uit dat we hier te maken hebben met een nogal intens gebruikte klopsteen, enerzijds door de gebruikssporen die het "schuurpapiereffect" veroorzaken, anderzijds door het kleurverschil tussen het oude oppervlak van de steen ten opzichte van het werkvlak.
Een klopsteen werd gebruikt voor het afslaan van scherven en klingen van een brok vuursteen. Hij moet liefst iets zachter zijn dan het vuursteen zelf; dat geeft de beste resultaten. Een datering is meestal niet te geven: ze werden in verschillende tijdvakken gebruikt. De begeleidende steenvondsten moeten daarom voor een datering zorgen. Hij doet mij neolithisch aan. Zou dat juist zijn, dan is hij ongeveer 5.000 tot 6.000 jaar oud.

Keioloog70

Jozef.

  • Global Moderator
  • 2000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 15372
    • http://www.jozefherman.nl
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #7 Gepost op: oktober 07, 2019, 08:32:17 am »
Bedankt Keioloog ; hier nog wat aanvulling op de Klop/wrijfsteen Een in de hand gehouden steen waarop afgevlakte putjes aanwezig zijn als gevolg van een kloppende en tegelijkertijd wrijvende beweging

https://collectie.huisvanhilde.nl/pdf/Groot%20Olmen%20laatste%20versie.pdf

 

De vondsten gaan vaak vergezeld van klop- en wrijfstenen. Niet zelden zijn deze laatste, als ze ‘op’ waren, ook verbrand. Het verbranden van natuursteen had tot doel om deze te vergruizen. Nadat de stenen wellicht meermalen verhit en snel afgekoeld waren, zaten ze vol scheuren of ze waren in stukken gebroken. De stenen en fragmenten konden met klop- en wrijfstenen betrekkelijk eenvoudig verder vergruisd worden. De sporen op deze stenen wijzen daar duidelijk op


https://www.kijkeensomlaag.nl/index.php/zwerfstenen-6076/zwerfsteengebruik/keien-in-de-archeologie/brons-en-ijzertijd
Voor een interessante Archeologische Bodemvondst is het beter deze meteen aan te melden bij het Archeologische Onderzoek Centra de PAN- https://www.portable-antiquities.nl/pan/#/public/about - je verkrijgt daar terdege info & determinatie van het gevonden voorwerp, het-email is pan.fgw@vu.nl

=-->hier doen we dan wel nog het voorwerk van de diverse items in onze vele Rubrieken.

Groetjes Jozef

keioloog70

  • Moderator
  • 250+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 382
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #8 Gepost op: november 23, 2019, 13:26:53 pm »
Dat verhitten van keien gebeurde meestal voor het aan de kook brengen van water in de tijd dat hier nog geen aardewerk werd gemaakt. De stenen werden in het haardvuur heet gestookt, er vervolgens met een gevorkte stok uit gevist en vervolgens in een leren zak met water gegooid. Die plotselinge afkoeling veroorzaakte zodanige scheuren dat de steen uit elkaar kon vallen. Bij opgravingen uit de Midden-Steentijd worden vaak van die "potboilers" gevonden.

Keioloog70

Jozef.

  • Global Moderator
  • 2000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 15372
    • http://www.jozefherman.nl
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #9 Gepost op: november 23, 2019, 14:08:36 pm »
Ook nog n prima aanvulling hierbij Keioloog
THX.
Voor een interessante Archeologische Bodemvondst is het beter deze meteen aan te melden bij het Archeologische Onderzoek Centra de PAN- https://www.portable-antiquities.nl/pan/#/public/about - je verkrijgt daar terdege info & determinatie van het gevonden voorwerp, het-email is pan.fgw@vu.nl

=-->hier doen we dan wel nog het voorwerk van de diverse items in onze vele Rubrieken.

Groetjes Jozef

caligula

  • 150+ Berichten
  • ****
  • Berichten: 221
Re: Oogvondst/Stenentijd periode Gereedschap of niet Keioloog (?)
« Reactie #10 Gepost op: november 27, 2019, 12:08:42 pm »
Dat verhitten van keien gebeurde meestal voor het aan de kook brengen van water in de tijd dat hier nog geen aardewerk werd gemaakt. De stenen werden in het haardvuur heet gestookt, er vervolgens met een gevorkte stok uit gevist en vervolgens in een leren zak met water gegooid. Die plotselinge afkoeling veroorzaakte zodanige scheuren dat de steen uit elkaar kon vallen. Bij opgravingen uit de Midden-Steentijd worden vaak van die "potboilers" gevonden.

Kookstenen zijn ook redelijk goed te herkennen. Deze van JozefHerman heeft niets met kooksteen te maken en is ook niet verhit geweest.

Een kooksteenfragment.
https://erfgoedsporen.wordpress.com/2017/02/15/kooksteen-fragment/