Aparte hanger met kruis er in

[Jozef.]

nee Boekbeslag is het niet eris volgens jou niets afgebroken enja John de buitenkant wel

[soldaat]

de vorm is hetzelfde

ja is inderdaad het zelfde allen de versiering is anders denk dat boeksluiting wel eens kan kloppen

[Jozef.]

o.k Soldaat voor jou Boekbeslag voor mij de andere en uiteraard sluiten we niets uit .

[soldaat]

o.k Soldaat voor jou Boekbeslag voor mij de andere en uiteraard sluiten we niets uit .

voor mij niet zeker boekverslag als het wat anders is hoor ik het graag zal vanavond de onderkant wel eens uitvergroten maar ik kan er zo niets aan zien dat er iets afgebroken is plaats de foto dan wel

[soldaat]

De foto's van de onderkant in mijn  ogen geen breuk

[Jozef.]

inderdaad niets geen breuk te zien ;nu kunnen we terug vallen op John zijn foto met ongv dezelfde vormgeving buitenkant ernaast zitten op de uiteinde's van t lijnen kruis  wat overigens in t midden zit  van de hanger van Soldaat ook print n soort van 3 punten  dat is bij de Hanger van John ook goed waarneembaar de uiteinde"s met n soort van franse Lelie"s erop ernaast de 4 zgn klinknagels koppen spelen hier ook n rol in die op de 4 uiteinde"s van het kruis zitten

dit kan beteken N-W-Z-Oost oftewel  Vuur, Aarde, Lucht en Water of de 4 jaargetijde"s soms moet je wat bedenken dat je de juiste materie ontleed ben benieuwd wat hier uitkomt ;en tevens t hangoog op foto 1 van Soldaat zijn aanhanger vertoont ook slijtage bovenin heeft dus kennelijk ergens aangehangen zodat t goed bewegen kon ; tevens kan het ook nog een Heraldies Kruis zijn wat de ronding aangaat van deze aanhanger  het symbool van moeder Aarde -----Kruis in Cirkel.

[Jozef.]

....was macht euch da so sicher, das es nicht´s christliches / kirchliches ist.

         Diese Anhänger 18 / 19 Jhd. geben mir auf jedenfalls ein Indiz dafür. Lange bevor Schinkel das EK

         entworfen hat, wurden diese Kreuze schon in verschiedensten Ausführungen dargestellt, wohl rück-

         blickend auf die Zeit der Kreuzzüge. Wie gesagt, wäre das meine Theorie.

         Das Fundstück sollte vorsichtig mal einer  Reinigung unterzogen werden, dann sieht man mehr.

         Grüsse
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Die Erkenntnisse ziehe ich aus der Literatur und Vergleichsstücken...

Bislang ist mir kein ähnliches oder vergleichbares Stück im Bereich Devos bekannt.


Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------

das glaube ich dir absolut, dafür bist du der über jeden Zweifel erhabene Fachspezialist.

                Ich hab hier nurmehr quergedacht - und meine auch in den Kreuzarmen unkenntlich etwas zu
                sehen, vielleicht Buchstaben und ein Strichkreuz im Zentrum. Die überhöhte Öse deutet auch
                auf ihre ovale abgenutzte Form auf einen Anhänger hin. Leider immer noch keine Material und
                Grössenangabe hierzu.

                Ich beschäftige mich seit über 50 Jahren mit dem EK und deren Devos bzw. patriotischen
                Abzeichen zum EK. Auch hier bisher kein nur annähernd ähnliches Vergleichsstück gesehen.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Die Form des Kreuzes erinnert mich an mein Bayrisches Militärdenkzeichen.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rdenkzeichen_f%C3%BCr_1813/1815_(Bayern)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 en zo gaat t nog ff verder men komt hier niet uit ja de meningen zijn hier zeer divers op van verschillende echte Kenners mogelijk laat de toekomst zijn juiste uitkomst DTM zien of anders dit is sneller Soldaat vraag de PAN  voor de juiste
uitkomst.

 

[soldaat]

Bedankt Jozef maar volgens mij kan ik niet terecht bij pan met Belgische vondsten ?

[Jozef.]

nog een andere mening wellicht de juiste ;

Solche Art der Kreuze gab es durchaus in christlichem Zusammenhang;

zulke soorten Kruizen was er doorlopend in het Christelijke samenhang .

http://deerbe.com/unt/43923-alter_patriotischer_rosenkranz_silber_eisernes_kreuz_1___weltkrieg_datiert_1916.html

 

[soldaat]

Ok ziet aanemelijk uit thanks Jozef

[Jozef.]

ja Soldaat het zou er een van kunnen zijn misschien n lichte tummelwas geven
dat er meerdere dingen zichtbaar worden zoals dat kruis in de binnenkant op m
ik dacht een zijden en maby zie je o,s  letters erop succes

[soldaat]

Wel mooi dat dit ding jou niet los kan laten en dat je er zoveel aandacht aan schenkt daarom ben ik weer eens verder gegaan met schoonmaken en er is nog wat meer naar boven gekomen hierbij de foto

[Jozef.]

ja ik denk hier kunne we weer mee verder en Soldaat is de keerzijde ook al zuiver
zoja dan svp n foto hier en als t kan de boven en de onderkanten ook van weerszijde"s

[soldaat]

Keerzijde heb ik nog niet heel veel meer aan gedaan maar denk dat er niet veel meer meer uitkomt is gewoon glad en heeft ook niets op gestaan heb het nog goed bekeken met een loep staat niets op

[Jozef.]

O,k dan doen we het ook zo het voorwerp 45 graden draaien
lijkt nu ook veel op een 18/19eeuwse Bijbel sluiting gelet op de
onderste maten ;  ook op het Kruis staan stippen op alle uiteinde"s

en het Kruis heeft op de uiteinde"s ook wel wat weg van een Fleur de liss
ernaast  ik kijk ergens anders of er nog  wat meer uitrold  .

29 mm hoog 18 mm doorsnee