Metaaldetectors bij Detector Plaza

We bieden alle leden van dit forum een korting van 5% op ons assortiment.
Om de korting te verzilveren gebruikt u tijdens het afrekenproces
de volgende kortingscode: MBCKORT5
Nieuwe artikelen (introductie of beperkt leverbaar), Accessoires of
Aanbiedingen (bijv. artikelen waarbij gratis
accessoires worden gegeven) kunnen hiervan worden uitgezonderd.

kerst 2019 bodemvondsten club forum

Auteur Topic: Extra Rich M.S. & J.D.  (gelezen 201 keer)

Joost.r

  • 50+ Berichten
  • ***
  • Berichten: 70
Extra Rich M.S. & J.D.
« Gepost op: oktober 13, 2019, 20:31:36 pm »


Deze prachtige (zwaar) vergulde knoop gevonden. Het is een Engelse knoop, vermoedelijk 19e eeuw.
Zie: M S & J D https://www.ukdfd.co.uk/pages/buttonsgtom.html#anchorm

Op de achterzijde staat Extra Rich. Deze term (of soortgelijke termen zoals superior quality) werd gebruikt om aan te geven dat de knoop van hoge kwaliteit was, verwijzend naar de kwaliteit van het aangebrachte goud. Ik denk dat dit ook zichtbaar is in dit geval aangezien het goud nauwelijks verdwenen is!

Ondanks deze informatie kom ik eigenlijk niet verder met de determinatie. De knoop is in Engeland vervaardigd, maar de voorzijde doet vermoeden dat de knoop een Nederlandse bestemming had. Ik kom nergens een soortgelijke livrei of militaire knoop tegen in de Engelse literatuur. Een soortgelijke knoop met de "W" en een kroon staat al op dit forum, echter is het geen exacte gelijkenis.
http://www.jozefherman.nl/mbc-forum/index.php?topic=6260.0

Iemand die iets meer weet?


JozefHerman

  • Global Moderator
  • 2000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 9934
    • http://www.jozefherman.nl
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #1 Gepost op: oktober 13, 2019, 23:51:11 pm »
ja Joost zou best kunnen Nederlandse herkomst ? echter in mijn info komt deze voor als een lees zelf maar ;
zal ook ns kijken wat andere hier van zeggen

Voor een interessante Archeologische Bodemvondst is het beter deze meteen aan te melden bij het Archeologische Onderzoek Centra de PAN- www.fgw.vu.nl - als hier je verkrijgt daar een terdege info & je Determinatie van het gevonden voorwerp het-email adres is in deze  pan.fgw@vu.nl

=-->hier doen we t dan wel nog het voorwerk van de diverse  items in onze vele Rubrieken.

Groetjes Jozef


JozefHerman

  • Global Moderator
  • 2000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 9934
    • http://www.jozefherman.nl
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #2 Gepost op: oktober 14, 2019, 00:32:37 am »
Ja Joost ik kom telkens uit op Nederland heb ook elders een visje uitgegooid =--->ook zaten ze op   5 fraaie zilverkleurige knopen met daarop een gekroonde letter "W". Deze knopen werden gedragen op de jas toetoep (ceremonieel)knil knopen wat betekend het woord KNIL

Koninklijk Nederlandsch Indisch Leger (1830-1950) Benaming van het Nederlandse leger in Indonesië. .
Voor een interessante Archeologische Bodemvondst is het beter deze meteen aan te melden bij het Archeologische Onderzoek Centra de PAN- www.fgw.vu.nl - als hier je verkrijgt daar een terdege info & je Determinatie van het gevonden voorwerp het-email adres is in deze  pan.fgw@vu.nl

=-->hier doen we t dan wel nog het voorwerk van de diverse  items in onze vele Rubrieken.

Groetjes Jozef


Joost.r

  • 50+ Berichten
  • ***
  • Berichten: 70
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #3 Gepost op: oktober 14, 2019, 01:05:35 am »
Ik heb hier ook nog een soortgelijke knoop gevonden, alleen een ander model en andere tekst op achterzijde: https://metaaldetectievlaanderen.wordpress.com/category/knopen/page/10/

"Dit is een Willem – knoop gedragen door militairen onder koning Willem 1 t/m 3. Ook werden dit soort knopen nog gebruikt onder Wilhelmina. En zelfs de Ned. posterijen, tot omstreeks 1909 hebben dit soort knopen gedragen. ( Messing PTT-knoop in de vorm van een afgeplatte halve bol, met een gekroonde W. Op de achterzijde een oog en Extra Fein. Ca. 1897-1928. )"


JozefHerman

  • Global Moderator
  • 2000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 9934
    • http://www.jozefherman.nl
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #4 Gepost op: oktober 14, 2019, 08:34:57 am »
wat mij ook overkomt Joost t lijkt dat deze Willem Knopen van 1t/m 3 bewust
in Engeland gemaakt werden voor Nederland maaaar voor hier t doel te gaan krijgen in de militaria
en uiteindelijk werd de restpartij aan knopen na de dood van Willen 3 afgeschoven
 naar de PTT (Post)om ze op hun uniformen te laten zetten of misschien zelfs t hele militairen uniform
is overgeheveld naar de laatste  ???
Voor een interessante Archeologische Bodemvondst is het beter deze meteen aan te melden bij het Archeologische Onderzoek Centra de PAN- www.fgw.vu.nl - als hier je verkrijgt daar een terdege info & je Determinatie van het gevonden voorwerp het-email adres is in deze  pan.fgw@vu.nl

=-->hier doen we t dan wel nog het voorwerk van de diverse  items in onze vele Rubrieken.

Groetjes Jozef


JozefHerman

  • Global Moderator
  • 2000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 9934
    • http://www.jozefherman.nl
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #5 Gepost op: oktober 14, 2019, 08:51:27 am »
ook is uit te vissen waar deze initialen voor staan op de Keerzijde M.S.&.J.D
ik kom op de 1e 2 letters Majesteit was Willem dus dan & =En dan J.......en daarachter de D........
of deze staan voor de Makers van de Knoop
« Laatst bewerkt op: oktober 14, 2019, 09:39:04 am »
Voor een interessante Archeologische Bodemvondst is het beter deze meteen aan te melden bij het Archeologische Onderzoek Centra de PAN- www.fgw.vu.nl - als hier je verkrijgt daar een terdege info & je Determinatie van het gevonden voorwerp het-email adres is in deze  pan.fgw@vu.nl

=-->hier doen we t dan wel nog het voorwerk van de diverse  items in onze vele Rubrieken.

Groetjes Jozef


Joost.r

  • 50+ Berichten
  • ***
  • Berichten: 70
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #6 Gepost op: oktober 14, 2019, 09:47:36 am »
Ik vermoed dat de initialen m.s. & j.d. voor de maker staan. Zie https://www.ukdfd.co.uk/pages/buttonsgtom.html#anchorm
En is het logisch om aan te nemen dat zo'n zwaar vergulde knoop voor een Nederlands militair of voor de ppt werd gemaakt?


JozefHerman

  • Global Moderator
  • 2000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 9934
    • http://www.jozefherman.nl
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #7 Gepost op: oktober 14, 2019, 15:10:46 pm »
1 antwoord van de 3 =

Evtl. Transportwesen, oder doch eher Livree!?

 Eventueel Transport ithem of toch eerder een livery !?
Voor een interessante Archeologische Bodemvondst is het beter deze meteen aan te melden bij het Archeologische Onderzoek Centra de PAN- www.fgw.vu.nl - als hier je verkrijgt daar een terdege info & je Determinatie van het gevonden voorwerp het-email adres is in deze  pan.fgw@vu.nl

=-->hier doen we t dan wel nog het voorwerk van de diverse  items in onze vele Rubrieken.

Groetjes Jozef


JozefHerman

  • Global Moderator
  • 2000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 9934
    • http://www.jozefherman.nl
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #8 Gepost op: oktober 14, 2019, 23:50:32 pm »
Antwoord Nr 2 = Kronen und/oder Großbuchstaben findet man häufig auf Livréeknöpfen.

Kronen en of  Hooftletters  vind je altijd op Livery Knopen

Dus Nr 2 Joost zal de juiste Dtm zijn ; Een goud vergulde 19eeuwse Livery (Livrei )Knoop .

Ze zijn er ook dus met een andere Hoofdletter erin met Kroon er boven .

 
« Laatst bewerkt op: oktober 15, 2019, 00:23:29 am »
Voor een interessante Archeologische Bodemvondst is het beter deze meteen aan te melden bij het Archeologische Onderzoek Centra de PAN- www.fgw.vu.nl - als hier je verkrijgt daar een terdege info & je Determinatie van het gevonden voorwerp het-email adres is in deze  pan.fgw@vu.nl

=-->hier doen we t dan wel nog het voorwerk van de diverse  items in onze vele Rubrieken.

Groetjes Jozef


Joost.r

  • 50+ Berichten
  • ***
  • Berichten: 70
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #9 Gepost op: oktober 15, 2019, 09:33:35 am »
Interessant Jozef! Ik sluit me daar dan ook bij aan. De dtm sluit ook aan bij de achterzijde van de knoop met het makers merk.


caligula

  • 150+ Berichten
  • ****
  • Berichten: 161
Re: Extra Rich M.S. & J.D.
« Reactie #10 Gepost op: oktober 15, 2019, 13:18:40 pm »
Verzilverd en verguld zaten over het algemeen op de uniformen van de hogere rangen in het leger. De gewone soldaat moest zijn koper laten blinken als goud.
Later zijn er wel nepverguldingen gekomen maar dat was pas in of tegen de 20e eeuw.
Daarom ga ik uit van echte vergulding en dus uniform hogere rang.


 

Naar Boven